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第二季试听福利 | 封禁 59 款中国 APP,印度出海何去何从?

声小音 到海外去 2020-08-24

为中国商业新生代做最好的音频内容


本期节目为「到海外去」第二季试听内容,欢迎在爱发电、喜马拉雅、蜻蜓FM、Himalaya 以及 Patreon 等平台订阅全集。(购买方式参见文末及原文链接)

声动活泼专注于声音这种表达方式。我们强烈推荐您收听音频,通过声音感受音效和对话氛围。



最近很多出海人可能会问,印度市场还能不能做了?


近期印度市场最大的一个坏消息是, 6 月 29 日晚,印度政府突然发布公告,决定禁止包括 TikTok、UC 浏览器、微信在内的 59 款 APP 产品,理由是为了保护印度的主权和领土安全。


而在本期节目发出后不到一周,微信在印度的服务受到限制(在印度“离开”微信的日子:找VPN,用回邮件)。


禁令到底实施?是否有期限?对出海人而言,印度市场一直坏消息不断。从年初的 FDI 政策到今天 59 个 APP 下架事件,每一次都让大家措手不及。


而这次的封杀事件影响几何、未来印度市场还能怎么涉足?


本期节目请来的嘉宾是「志象网」创始人胡剑龙,他在印度、东南亚科技创业和公司产业领域有深度研究和报道。


主播分别是大观资本北美首席代表 徐瑞呈 Richer 和世界银行咨询顾问 王昕息 CC


以下内容为本期音频的概要版,更多细节请收听音频。



01 封杀中国APP,有何原因?


到海外去:无论是 APP 封禁还是前一段时间的 FDI 新政,印度的操作到底是怎么回事?

 

胡剑龙:上半年出了非常多「黑天鹅」事件。

 

首先因为疫情,全球一些国家对华不良情绪和对中国企业的疑惧进一步加剧,印度开始抵制中国企业,尤其是像 TikTok 这样的大公司。

 

其次 FDI 新政也是针对中国提出的。

 

到海外去:FDI 是印度针对外国直接投资的政策,该政策由印度工业和内贸促进局于 4 月在毫无征兆的情况下进行修改,其中规定任何来自与印度接壤国家的投资者都要经过印度政府审批。

 

FDI 政策修改后,大大增加了中国资本进入印度的难度。(当 YesBank 说 No,印度金融市场小风波的解读

 

胡剑龙:6 月 30 日晚,印度突然宣布封禁中国 59 款 APP, 对我们来说是意料之外的。我们觉得不可能有比 FDI 新政更大的「黑天鹅」了,在印度市场做了这么久,我们太 naive (幼稚)了。

 

复盘的时候,我们也想到印度其实释放了很多信号,但走到这一步,我觉得有很多其它的干扰因素。

 

印度目前的策略是把两边的经贸往来绑架到边境谈判种,是危险且非常不理性的选择。

 

到海外去:印度政府政策出来,到现在已经两周了,现状如何?

 

胡剑龙:对一些大公司来说,它们不会轻易放弃印度这个市场。事情仍然在不断发酵,所以对大部分中国公司来说,现在不是说要马上放弃,而是如何应对。

 

这件事情让大家意识到,印度市场有很多我们未曾预料到的风险。从应对方式来说,我们是不是可以学学美国的大公司,在印度「傍大款」,跟当地的生态紧密一些。

 

到海外去:背后的原因是什么?

 

胡剑龙:传闻有很多,我的理解是边境危机激化了这一矛盾。


 图片来源:aljazeera.com


如果没有边境危机和冲突,印度可能也会有针对中国 APP 的动作,但不会这么快到来。

 

而且很多利益集团都在利用这次「边境危机」获取自身利益。受打击最大的就是 TikTok,像 Likey、BIGO 在印度的存在感没有那么明显。

  

我也跟一位硅谷分析师聊过,是不是 Facebook 和 TikTok 竞争导致的,但我们没有明确的证据。

 

Facebook 和 TikTok 主要的两个竞争市场分别是北美和印度,TikTok 去年在北美市场的年收入达到 5 亿美金左右,数字非常可观,前景也很好。

 

全球第二大市场就在印度,我觉得 Facebook 也在借助印度的这两项政策向 TikTok 进攻,两者之间的竞争不仅是在美国,已经进入全球化阶段。

 


02 印度政府和民众的态度


 到海外去:印度政府经常快速地发布新令吗?

 

胡剑龙:不能完全说是印度政府的习惯。

 

莫迪上台,强人政治。他不惧怕负面效果,说明他是一个对自己的掌控非常有信心的人,他的不可预测性要比以往国大党执政时期强很多。

 

另外一点是印度整体的经商环境非常复杂。历史上印度也对外资采取过非常激烈的措施,1971年印度进入紧急状态也就是甘地执政时期,把可口可乐直接从印度「踢」出去了。

 

到海外去:这一次被封杀的 59 个 APP 是按照怎样的标准/逻辑被挑选出来的?这个名单会持续增加吗?

 

胡剑龙:首先我们确实不知道印度的标准是什么。很明显他们做了些功课,但不是很充足。比如 Bigo 其实一直就想就去中国化。


 图片来源:Bigo Live (直播平台)


二批的名单我认为可能性不是特别大,如果要禁,也不会再出现一个名单。头部 APP 已经被禁,目的已达到。

 

到海外去:印度普通民众对该事件的反应如何?

 

胡剑龙:「民众」其实是一个非常笼统的概念。

 

用户层面,我觉得大部分人心里是有杆称的,没有一下要把 TikTok 赶出印度的情绪。

 

第二,从印度公众舆论来看,主流媒体非常不理性,基本上反映出印度精英阶层的态度:「逢中必反」,只要是中国的都是错的。


 图片来源:Asia Times


第三,印度创投圈虽然有很多头部创业者表态,比如知名创业家 Naveen Tewari (印度第一家独角兽 InMobi 的创始人)表示这个政策是非常好的一步‍,是他们迈向自给自足的 APP 生态系统的一步。


但背后的深意就是我们要向中国学习,我们要建立一个像中国一样的自给自足的生态系统。

 


03 对印度创业生态的影响


到海外去:这次事件给印度自己的互联网生态留出了空挡吗?

 

胡剑龙:我不认同。印度用一个狂欢的姿态来庆祝这个事情,我觉得非常短视。


真正获得机会的其实不是印度的企业,而是美国的企业。就算中国的 APP 全部撤出去,印度的公司也不会就此成长起来,虽然他们是会获得一些好处,比如好几款短视频 APP 都获得投资,利用「反中」情绪形成新的商机。


但从整体大环境来说,印度不具备发展大型社交平台的土壤。因为社交类最早期还是依靠在线广告,印度这方面的盘子非常小,大概只有 25 亿美金,整个国家的盘子可能还只有今日头条一年收入的 10%,所以支撑不起大的生态。

  

到海外去:被封掉的中国 APP 在印度的竞争对手现在有什么动态或者最新的举措呢?

 

胡剑龙:印度本土冒出来很多新的 APP 利用这次机会融到更多钱,说不定还能从中国这边争取到投资。


所以对印度企业来说,这至少是个可以挣快钱的机会。最近 Instagram 发布通过短视频加好友的功能,也是想利用这个机会来推广新团队和新产品。

 


04 中国投资人的态度及风波启示


到海外去:这些 APP 背后投资方的态度如何?

 

胡剑龙:拿腾讯来说,其在印度市场的投入是比较大的。基本上印度独角兽的融资都有中国资本参与,他们可能会对此变得更为谨慎,不会像过去两三年那样继续大规模「刷钱」。大家这个时候可能会缩紧,会变得理性。

 

从出海的角度来说,打击更大的反倒不是 APP 的封禁而是 FDI 新政,从自动路径切换到政府审批。

 

我有个表叔的朋友专门做印度市场,他的观点其实挺有代表性的。如果审批程序走得比较顺利,他们可能会继续投,如果不顺利,他们可能就撤退到其它新兴市场。

 

到海外去:对于现在已经出海印度的创业者来讲,您会建议大家先保持观望,还是应该采取一些怎样的行动?

 

胡剑龙:首先,被禁的 APP 不单纯依赖印度市场,所以这对他们无法构成致命打击。


第二,创业者要坚定走多元化道路的信心。


第三是要加强本地合作,跟战略性投资机构合作。

 

总而言之,不要把鸡蛋放在印度一个篮子。

 

到海外去:除了印尼之外,出海印度的中国创业者还可以考虑哪些地方?

 

胡剑龙:首先是东南亚,第二是中东,第三是拉美市场。我觉得中国企业出海会更加多样化,难度也会进一步提升。

 

到海外去:但在东南亚、中东地区,不少印度创业者和印度资本也比较活跃,中国创投圈和印度创投圈是否会出现正面交锋的情况?

 

胡剑龙:不会。我认为印度商业社会的国际化能力一直比我们强,他们出去得比较早,嵌入到了当地的网络和社会结构。

 

至于在移动互联网,我觉得印度还处在非常早期的阶段,这点我们还是非常有信心。


不论是游戏、电商方面技术的壁垒,还是资本厚度,我们还是要比印度强很多。

  

到海外去:在这次风波中,小米因为比较坚定地采取了「去中国化」的战略所以没有被印度政府「盯」上。


这方面您有什么建议可以跟创业者分享?

 

胡剑龙:「去中国化」有两个维度。

 

首先是设置一个第三国,比如把企业总部放在第三个国家,很多创业公司会把总部设在新加坡。

 

第二是中国公司非常不擅长的地方,就是如何跟当地财团和政治势力合作,这能影响到他们对中国企业的态度。

 

到海外去:您跟印度公司/政府机构打交道过程中遇到最有意思的一件事情是什么?

 

胡剑龙:印度的国企和私企对比还是挺明显的。以购买罐装液化天然气为例,走完电话网上预约程序 7 天才能送到家,可见印度官僚化程度之高。

 

但你去旁边的店,多出二三十块钱,就能立刻给你送到家,所以印度现在就有一个创业项目是给用户送天然气。

 

到海外去:印度最后会不会变成一个像中国这样独立的细分市场?


从长远来看,中国出海人该走什么样的路径?

 

胡剑龙:印度的整个生态不会变得像美国,也不会变得像中国,这要考虑到印度消费者的习惯。

 

印度的英语用户其实跟美国的用户习惯差别不大,我们能看到美国几乎所有的 APP 在印度都有,现在印度的用户体量都已经超越美国本土用户了。

 

走到中国这一步,我觉得也不太现实,因为有很多复杂的因素。从电商、游戏包括本土的创业生态等方面去考虑,我觉得几乎没有可能出现一个自给自足的生态。

 

我非常坚定地看好「出海」,目前出现的风波都是短期内的现象,这也的确会给市场带来一定的冲击和干扰。但从长远来看,全球化的动力不会消失。



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剪辑  迪卡普里鑫 | 运营  Akida |编辑 Lisa  AMD 


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